Une partie du forum n'est visible que par les inscrits

La plus vaste étude démarre en Suisse

Presse écrite, vidéos sur le web, partagez l'info.
Répondre
Avatar du membre
Cassandre
Membre fondatrice
Membre fondatrice
Messages : 460
Enregistré le : 25 août 2017, 18:10
Je suis : une vapoteuse

La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par Cassandre » 03 sept. 2018, 17:41

https://vapolitique.blogspot.com/2018/0 ... l?spref=fb


Si toute l'Europe pouvait faire pareil :)
Image

Avatar du membre
.AleX.
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 376
Enregistré le : 29 août 2017, 16:01
Localisation : Clermont-Ferrand
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par .AleX. » 03 sept. 2018, 19:47

"Ils" nous avaient déjà fait le coup avec une étude en bois consistant à confier des ego+stardust d'un autre age à des fumeurs pour confirmer que ... rien du tout au final.

Pour rappel, la Suisse... https://www.jti.com/fr/europe/switzerland ben euh.. voilà quoi :D
Image___________ Image

Futur ex Adhérent Aiduce N°1105

Avatar du membre
pepepatou
Murène
Murène
Messages : 484
Enregistré le : 03 sept. 2017, 15:33
Localisation : Minervois
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par pepepatou » 03 sept. 2018, 20:21

J'adore leur bla bla sur la protection de la jeunesse, de l'environnement, etc ...

Le pire c'est que certains gogo(l)s croient ce genre de conneries, il parait même que ceux-ci ... votent ! :stupid

Avatar du membre
Teryen
Murène
Murène
Messages : 497
Enregistré le : 02 sept. 2017, 18:52
Localisation : IDF
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par Teryen » 04 sept. 2018, 10:17

Vos réaction, Pepepatou, Alex m'étonnent !
La vape ne doit pas être réduite à une croyance comme l'homéopathie, ni non plus à une affaire de militants.
Ce n'est pas parce que cela à marché pour les 100 pékins (dont moi) de ce forum ou les 1000 ou 2000 actifs du grand fofo ou les 10-15000 (?) "activistes" des réseaux sociaux ou ... que l'on a à disposition une véritable démonstration de l'effet de la vape. Ce n'est que des indications !

On a besoin de véritables études épidémiologiques sérieuses et à long terme (*) pour ce faire.

Ne crions pas au loup avant de voir les résultats de l'étude et surtout les détails méthodologiques de cette étude.

Les promoteurs de celle ci sont peut être des pourris à la solde de big tobaco ou big pharma, ou peut être pas.


(*) : j'avoue que 6 mois ce n'est pas bien long et que 1200 personnes ce n'est pas beaucoup pour faire des vrais stats :oops:
Ils en seront donc conduit (à priori) à valider ou non des modèles et le coeur du problème est là : quels modèles !

Avatar du membre
pepepatou
Murène
Murène
Messages : 484
Enregistré le : 03 sept. 2017, 15:33
Localisation : Minervois
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par pepepatou » 04 sept. 2018, 10:27

Je parlais personnellement du site JTI (lien d'Alex) et non de l'étude.

Quant à l'étude, ce sera encore une de +, qui confirmera dans leur position aussi bien le "pour" que les "contre" la vape.

Seule, comme tu le dis, une étude épidémiologique digne de ce nom pourrait répondre à la question mais ce n'est plus trop dans l'air du temps; on préfère une bonne pseudo-étude lobbyiste/"scientifique", çà ne coute rien aux institutions, çà va plus vite et çà ne fait pas de tort aux industries concernées ... et on connait le résultat avant de lancer l'étude (+ facile pour anticiper :lol: )

Avatar du membre
Emirius
Murène
Murène
Messages : 456
Enregistré le : 19 mars 2018, 20:46
Localisation : Brest
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par Emirius » 04 sept. 2018, 11:24

Globalement, je trouve que la Suisse retrouve le bon sens.
L'interdiction de vente de produits nicotinés a été annulée.
Les études sont demandées par les médecins généralistes.
C'est mieux qu'avant...
Le rire est le plus court chemin d'un homme à un autre.

Avatar du membre
Pecorapazza
Congre
Congre
Messages : 352
Enregistré le : 02 sept. 2017, 20:15
Localisation : Confoederatio Helvetica
Je suis : un vapoteur
Contact :

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par Pecorapazza » 04 sept. 2018, 12:16

En 3 mots...vive la Suisse.

:ouste

Avatar du membre
.AleX.
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 376
Enregistré le : 29 août 2017, 16:01
Localisation : Clermont-Ferrand
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par .AleX. » 04 sept. 2018, 21:48

Teryen a écrit :
04 sept. 2018, 10:17
Vos réaction, Pepepatou, Alex m'étonnent !
Disons que l'Histoire autour de la vape m'incite à plus que de la prudence...

Des études qui démontraient le risque mortel d'utiliser des téléphones portables, il y en a à la pelle... pourtant, on à pas une vague d'épidémie de cancers du cerveaux comme annoncé il y 20 ans.....
Ça veut pas dire que c'est bénéfique pour autant, je peux bien croire que sur une petite partie de la population ça puisse provoquer des troubles, mais à ce jour, hormis UNE étude à Marseille qui démontre qu'il y a pas plus de cancers neurologiques, mais qu'ils se localisent en fonction de l'utilisation intensive ou pas du GSM, et bien rien de concret.

Mais comme il y avait masse de fric derrière, le risque à été pris à l'époque de pas tenir compte des rapports alarmistes...

Aujourd'hui, c'est exactement l'inverse, la moindre petite publication qui présente la vape comme potentiellement dangereuse (pour un nouveau né non fumeur qui vit à la montagne), on nous pond des réglementations hyper contraignantes... le fric est ou dans ce cas là...?


Pour ce qui est d'une étude épidémiologique, d'après ce que j'ai compris, avec le suivi façon UK, ça doit déjà être possible d'avoir une vision pas trop pourri pour chaque 'mix' entre :

- jamais fumé
- ancien fumeur sans vape
- vapoteur
- fumeur

* Age moyen de la première pathologie chronique
* Age moyen du décès

mais on va encore nous rabâcher pendant 20 ou 30 ans "on a pas assez de recul"

On sait aujourd’hui que certains pathologie contractées par des fumeurs ont une amélioration notable depuis qu'ils ont stoppé le tabac en utilisant la vape.
Il y a même des données mesurables (spiromètre, taux de CO², saturation O², test d'efforts et j'en passe....)

Par contre, pour le tabac fumé, non seulement on est sur que c'est dommageable, et que c'est également mesurable.

Euh.. du coup... le principe de précaution ne serait-il pas de dire plutôt :
Arrêtez le tabac comme vous pouvez, même si c'est avec la vape et qu'on peut pas garantir aujourd’hui que ce soit mieux, mais ça peut difficilement être pire

Cette étude fera forcément l'objet de pressions des lobbies...
Image___________ Image

Futur ex Adhérent Aiduce N°1105

Avatar du membre
Teryen
Murène
Murène
Messages : 497
Enregistré le : 02 sept. 2017, 18:52
Localisation : IDF
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par Teryen » 04 sept. 2018, 23:00

.AleX. a écrit :
04 sept. 2018, 21:48
Euh.. du coup... le principe de précaution ne serait-il pas de dire plutôt :
Arrêtez le tabac comme vous pouvez, même si c'est avec la vape et qu'on peut pas garantir aujourd’hui que ce soit mieux, mais ça peut difficilement être pire
100% d'accord :mrgreen:
.AleX. a écrit :
04 sept. 2018, 21:48
Cette étude fera forcément l'objet de pressions des lobbies...
là ça s'appelle un procès d'intention ;)

Avatar du membre
.AleX.
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 376
Enregistré le : 29 août 2017, 16:01
Localisation : Clermont-Ferrand
Je suis : un vapoteur

Re: La plus vaste étude démarre en Suisse

Message par .AleX. » 05 sept. 2018, 21:42

Teryen a écrit :
04 sept. 2018, 23:00
.AleX. a écrit :
04 sept. 2018, 21:48
Cette étude fera forcément l'objet de pressions des lobbies...
là ça s'appelle un procès d'intention ;)
Absolument pas... :D Non, ce n'est pas un procès d'intention que de dire que les lobbies vont faire tout ce qu'ils peuvent pour mettre une pression sur l'étude, c'est pour ça qu'ils sont payés !

Après, la vrai question qui reste ouverte, c'est de savoir si l'action des lobbies faussera l'étude, par exemple en obtenant que l'étude porte sur du 100% VG dans des stardust, parce ce que vous comprenez,[ironie] c'est des produits accessibles que les gens utilisent[/ironie] :P
Image___________ Image

Futur ex Adhérent Aiduce N°1105

Répondre